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“小陆，刚才我在楼道里听到了你和曹朗的谈话，看来你对咱们国内经济发展走势还是持开放放松的态度？”
刘斌在国务院发展研究中心工作，每天研究分析的就是国家宏观经济政策走势，但是近一年来虽然中心不少专家学者都觉得应该将政治气候与经济需要适当分开来，但是却总是难以遽下决断，今天听到了陆为民话语中十分肯定，刘斌也就想考考这个被曹朗夸赞得天花乱坠的小伙子。
“刘哥，您在国务院发展研究中心工作，接触的信息资料肯定比我丰富，对政策的了解把握肯定也比我要准确得多，江浙那边地少人多，资源匮乏，工业经济基础也不发达，但是为什么乡镇企业和私营经济能迅速发展起来，甚至占据大半江山，靠的还是政策和观念，政策决定观念转变，而观念转变促成政策的落实，一个显而易见的事实是以乡镇企业和私营经济为主体的江浙地区发展速度很快，这就是明证。”
陆为民坐直了身体，以示自己对对方的尊重。
“小陆啊，你这个观点在很多人眼中也许就是现实的唯生产力论啊。”刘斌也听出了陆为民话语中未尽之意，笑了起来。
“刘哥，唯生产力论也有很大的争议，但是我觉得至少在目前我国经济水平还相对低下的情况下，在法治框架下提倡唯生产力论并不算错。”陆为民言简意赅，微微一笑，“不管黑猫白猫，捉到老鼠就是好猫，前几年的《时代》周刊都登了这句话，美国人都如此推崇，这算不算是唯生产力论的经典语言？”
“但是这句话现在不怎么提了。”刘斌看了一眼对方，意味深长的道。
“也许这句话还会很快流行起来。”陆为民笑了笑，也回之以意味深长的应答，“我觉得现在中央可能会在经济政策上更加务实，一味拔高政治理论的高度，非要将其与经济运行中的一些现象牵强附会的联系起来，钻牛角尖，其实大可不必。”
刘斌深深的看了陆为民一眼，难怪小舅子对他这位同学这般推崇，这家伙的话不完全是离经叛道，却能卡住国内潮流脉搏的跳动。
“以江浙地区为首的乡镇企业和私营企业的发展搅乱了经济秩序，这一点恐怕中央也注意到了，采取必要的清理整顿很有必要，对于非公有制经济的发展应该有一个比例的来界定，刘斌，你觉得呢？”
一屁股坐在沙发上，曹扬目光流转了一圈，落在梁赞脸上，虽然陆为民的话语很有新意，但是曹扬还是更看重自己这个妹夫的观点。
“呵呵，小陆，曹扬的观点你觉得呢？”刘斌没有正面回答，笑着把话题扔给了陆为民。
“扬哥的话有一定道理，但是那是特定时段特定环境下造成的，我个人看法那还是因为双轨制以及配套政策这种已经不符合目前国内经济发展潮流的体制造成的，如果你允许了乡镇企业和私营经济作为国有经济的补充，为什么还要对这些经济体施以政策上的限制，使之无法在同等条件下竞争？再说难听一点，合资企业和外资企业可以享受更优惠的政策，而乡镇企业和私营企业却要受到各种政策制度束缚，难道这不是国人宁与外邦不予家奴的阴暗心理的在作祟？”
陆为民言语变得有些犀利，他需要给这两人留下一个深刻印象。
“中央在制定政策上过分考虑吸引外资，却忽略了本土私营资本的份量，或许有其他因素的考量，但是外资经济和国内私营经济本质上究竟有多大的差异，是不是外资经济在我们国内攻城略地就比私营经济壮大发展更让人放心，我觉得这个问题值得认真探讨，刘哥，扬哥，你们觉得呢？”
“中央已经在对外资进入的领域和力度在进行认真分析，前几年由于国内资本的匮乏，对外资的进入的确放得比较宽一些，这一两年中央已经意识到了这一点。”刘斌目光中闪过一抹惊异。
“不，刘哥，这不是根本，特殊时期浩劫耽搁了我们二十年，面对日益严峻的国际国内形势，如果我们不加快发展，我们将世界强国之林中再无位置。吸纳外资并不是什么坏事，但是我觉得在鼓励外资进入时，固然需要研究其进入领域带来的风险，但是更重要的是需要对国营企业进行现代企业制度的改造，使之具备在市场经济体系下竞争的能力，只有自己强壮了，你才能昂然面对外来竞争压力，同时也要放开对乡镇企业和私营企业限制，使这些来自民间的活跃力量得到进一步发展，只有这种良性竞争制度的建立，才有助于一个国家经济健康有序的发展。”
既然开了头，陆为民也就不打算收口了。他当然知道仅凭这一番口舌言语当然不足以让曹氏家族中这些京中子弟们对自己青眼相加，但是对于他来说，便是昌江省里的人脉关系也是半点皆无，遑论这四九城中。
他现在所要做的不过是利用自己前世所知未雨绸缪提前布子，给刘斌和曹扬这等日后必定要有在一方领域有所作为者留下一个深刻印象，尤其是当自己的论断日后一一变成现实时，他们必定会对自己有一个全新的认识，这也算是一个烧冷灶埋伏笔的手段吧。
“国营企业进行现代企业制度改造，说易行难啊，从八十年代初开始到现在，国企改制谈了多少年，从下放权力，到租赁制、承包制，花样层出不穷，但是效果呢？”作为在首钢这些超大型国企中担任中层管理干部的曹扬对这一点显然更有体会，摇摇头，“每个个体都有不一样的问题，需要具体问题具体分析，但直到如此，依然没有能够探索出一条具有普遍性的路子来。”
“那是因为没有触及到最本质的问题。”陆为民简单一句。
“小陆，刚才我在楼道里听到了你和曹朗的谈话，看来你对咱们国内经济发展走势还是持开放放松的态度？”
刘斌在国务院发展研究中心工作，每天研究分析的就是国家宏观经济政策走势，但是近一年来虽然中心不少专家学者都觉得应该将政治气候与经济需要适当分开来，但是却总是难以遽下决断，今天听到了陆为民话语中十分肯定，刘斌也就想考考这个被曹朗夸赞得天花乱坠的小伙子。
“刘哥，您在国务院发展研究中心工作，接触的信息资料肯定比我丰富，对政策的了解把握肯定也比我要准确得多，江浙那边地少人多，资源匮乏，工业经济基础也不发达，但是为什么乡镇企业和私营经济能迅速发展起来，甚至占据大半江山，靠的还是政策和观念，政策决定观念转变，而观念转变促成政策的落实，一个显而易见的事实是以乡镇企业和私营经济为主体的江浙地区发展速度很快，这就是明证。”
陆为民坐直了身体，以示自己对对方的尊重。
“小陆啊，你这个观点在很多人眼中也许就是现实的唯生产力论啊。”刘斌也听出了陆为民话语中未尽之意，笑了起来。
“刘哥，唯生产力论也有很大的争议，但是我觉得至少在目前我国经济水平还相对低下的情况下，在法治框架下提倡唯生产力论并不算错。”陆为民言简意赅，微微一笑，“不管黑猫白猫，捉到老鼠就是好猫，前几年的《时代》周刊都登了这句话，美国人都如此推崇，这算不算是唯生产力论的经典语言？”
“但是这句话现在不怎么提了。”刘斌看了一眼对方，意味深长的道。
“也许这句话还会很快流行起来。”陆为民笑了笑，也回之以意味深长的应答，“我觉得现在中央可能会在经济政策上更加务实，一味拔高政治理论的高度，非要将其与经济运行中的一些现象牵强附会的联系起来，钻牛角尖，其实大可不必。”
刘斌深深的看了陆为民一眼，难怪小舅子对他这位同学这般推崇，这家伙的话不完全是离经叛道，却能卡住国内潮流脉搏的跳动。
“以江浙地区为首的乡镇企业和私营企业的发展搅乱了经济秩序，这一点恐怕中央也注意到了，采取必要的清理整顿很有必要，对于非公有制经济的发展应该有一个比例的来界定，刘斌，你觉得呢？”
一屁股坐在沙发上，曹扬目光流转了一圈，落在梁赞脸上，虽然陆为民的话语很有新意，但是曹扬还是更看重自己这个妹夫的观点。
“呵呵，小陆，曹扬的观点你觉得呢？”刘斌没有正面回答，笑着把话题扔给了陆为民。
“扬哥的话有一定道理，但是那是特定时段特定环境下造成的，我个人看法那还是因为双轨制以及配套政策这种已经不符合目前国内经济发展潮流的体制造成的，如果你允许了乡镇企业和私营经济作为国有经济的补充，为什么还要对这些经济体施以政策上的限制，使之无法在同等条件下竞争？再说难听一点，合资企业和外资企业可以享受更优惠的政策，而乡镇企业和私营企业却要受到各种政策制度束缚，难道这不是国人宁与外邦不予家奴的阴暗心理的在作祟？”
陆为民言语变得有些犀利，他需要给这两人留下一个深刻印象。
“中央在制定政策上过分考虑吸引外资，却忽略了本土私营资本的份量，或许有其他因素的考量，但是外资经济和国内私营经济本质上究竟有多大的差异，是不是外资经济在我们国内攻城略地就比私营经济壮大发展更让人放心，我觉得这个问题值得认真探讨，刘哥，扬哥，你们觉得呢？”
“中央已经在对外资进入的领域和力度在进行认真分析，前几年由于国内资本的匮乏，对外资的进入的确放得比较宽一些，这一两年中央已经意识到了这一点。”刘斌目光中闪过一抹惊异。
“不，刘哥，这不是根本，特殊时期浩劫耽搁了我们二十年，面对日益严峻的国际国内形势，如果我们不加快发展，我们将世界强国之林中再无位置。吸纳外资并不是什么坏事，但是我觉得在鼓励外资进入时，固然需要研究其进入领域带来的风险，但是更重要的是需要对国营企业进行现代企业制度的改造，使之具备在市场经济体系下竞争的能力，只有自己强壮了，你才能昂然面对外来竞争压力，同时也要放开对乡镇企业和私营企业限制，使这些来自民间的活跃力量得到进一步发展，只有这种良性竞争制度的建立，才有助于一个国家经济健康有序的发展。”
既然开了头，陆为民也就不打算收口了。他当然知道仅凭这一番口舌言语当然不足以让曹氏家族中这些京中子弟们对自己青眼相加，但是对于他来说，便是昌江省里的人脉关系也是半点皆无，遑论这四九城中。
他现在所要做的不过是利用自己前世所知未雨绸缪提前布子，给刘斌和曹扬这等日后必定要有在一方领域有所作为者留下一个深刻印象，尤其是当自己的论断日后一一变成现实时，他们必定会对自己有一个全新的认识，这也算是一个烧冷灶埋伏笔的手段吧。
“国营企业进行现代企业制度改造，说易行难啊，从八十年代初开始到现在，国企改制谈了多少年，从下放权力，到租赁制、承包制，花样层出不穷，但是效果呢？”作为在首钢这些超大型国企中担任中层管理干部的曹扬对这一点显然更有体会，摇摇头，“每个个体都有不一样的问题，需要具体问题具体分析，但直到如此，依然没有能够探索出一条具有普遍性的路子来。”
“那是因为没有触及到最本质的问题。”陆为民简单一句。